不穷现在是钉钉的总裁，从他去年 10 月去钉钉，到现在已经 1 年时间了。

我和他的接触，始于今年 7 月，他参加了极客公园的《科技新风向》节目。当时我们有一个直播对话，他分享的观点，让我印象深刻，但我觉得他还有一些更深入的思考藏着没有说。

前些天，我又和他聊了聊钉钉接下来要「钉」什么，会重点关注什么？在他和我的交流中，其实已经提前透露了一些钉钉接下来的思路。今天刚好钉钉举办完他们的未来组织大会，我也终于可以在这个时候把他之前的一些思考发出来，和大家分享一下。

重新理解管理

不穷觉得钉钉已经到了一个新的阶段，用户量已经超过 5 亿，企业组织数也超过 1900 万了，遇到的情况已经和以前不一样了。

在 19 年之前比较重要的还是「在线化」，但谁也没想到，经过疫情的数字化加速，这个阶段钉钉迅速就走过去了。

在他看来，原来觉得在线化还要用几年，但现在社会却「两步并一步」直接面临着升级到两个数字化 —— 组织数字化和业务数字化。

图｜钉钉未来组织大会现场

所以钉钉要「钉」的重点也随之有了一个挺大的变化，「以前我们钉的是一个人，比如老板钉员工。而今天我们其实钉的是作为企业数字化基因双螺旋的两个数字化 ，我们希望帮企业提升数字生产力，这是我们现在更关注的一件事情。」

在管理这件事上，钉钉现在更关注组织治理的问题。不穷认为以前的管理有很大的局限性，本质来说还只是一种被动式的管控「企业做信息化，以流程为中心，为了实现管控，让你不要犯错。」

在我看来，这种管控其实是牛顿力学视角的管理，给一个作用力，才能往前走；督促一下，才能保证好的工作。比较典型的就是，老板钉着员工来打卡，来考勤，甚至把它和员工考核相挂钩。这对管理者来说，员工的真实状态，有没有「摸鱼」，有没有努力，反而不能被刻画出来，成为了一个「黑箱」。

这种管控还存在的问题在于明显是在追求一种「不切实际」的确定性，因为在外界环境持续的剧烈变化之下，既定僵化的流程只能给企业缚上「镣铐」。

不穷认为数字时代的敏捷组织很重要一点就是「把人摆到正确的位置，并且对人的贡献有数字化的衡量，然后给足够的认可和回报」。在这个过程中，通过清晰的数据进行实时反馈和迭代，实现组织的数字化。很明显这通向于「组织治理」，两者的关联并不难让人理解，要实现好的组织治理，就需要将组织数字化作为前提条件。

数字化在全局上看，并不只是简单的一个手段，而是能够变成一个引擎和仪表盘去驱动和指引组织的治理和发展。这个时候，组织数字化核心「钉」的其实是在数字化时代企业的更有效的治理，它本质上也意味着从牛顿力学到量子力学管理视角这样的一个变化。

不穷上次和我交流提到：「真正的数字化，我的理解是企业的治理思想加上数字化的产品工具」。我理解他所谓的「组织治理」的思想背后，其实是一种量子力学视角的管理。不穷关注怎么通过一张表格把人说清楚，把管理往更细颗粒度、也更真实和精细化的状态去深入。在他看来，这样才能解决更大的问题。

而所谓的「数字化的产品工具」，其实是治理思想的依托。不穷在任职钉钉之前，是阿里集团的 CIO，做阿里内部企业管理与组织管理的数字化转型，也是他当时在阿里第一次提出了「组织数字化」建议。这样的经历，让他在钉钉的工作，也会带着之前沉淀下来的思想，有着不一样的视角。

比如，他在阿里集团牵头建设的阿里大脑，其实是重新定义了「企业数据」，基于业务和组织等视角，把工作行为进行数字化，通过资源盘点和效能分析，从而辅助决策。而在今天的大会上，我也看到了钉钉在组织数字化维度上发布的核心产品：人才盘点。

在阿里，「人才盘点」其实是马云当时最先提出来的。他觉得「我们公司越来越大，资产是桌子、椅子，每天盘一遍。为什么我们不对人盘一遍？人也只是集团的资产，所以每年要盘一下，就是要看一看，到底人有没有增值？」

很明显，人才盘点真正通向的是「人」作为企业最核心的生产力要素的资产管理。不穷谈到，人才盘点的所有数据，其实都来自于企业人财物的基础系统。这意味着，如果人才盘点想做好，本身就是一个精细且系统化的数据工程，甚至是要处理好和业务数字化「纠缠」般的关系。

人才盘点，只是钉钉推进的组织数字化中很重要的一部分，但并不是全部，其他还包括着招聘、绩效 OKR 、工资条，考勤排班，我也观察到钉钉这次大会有相关产品发布出来。

在我看来，这一个个组织数字化的工具其实都通向于去清晰地描绘组织的「数字孪生体」，为实现组织全局优化奠定基础，「能够不但能看清优秀的人在哪里，甚至是把它摆到哪，而且能够看到组织与组织之间有没有重叠，有没有合作不顺畅。」

而之所以说是量子力学视角的管理，其实不只是通过精细化带来组织柔性与可迭代，还在于其「拥抱复杂性」，激发组织生产力。不穷曾经和我谈到「在做阿里信息化过程中发现，其实每个企业都有他自己定制化的需求，越大的企业越明显。甚至每个部门都不一样，每个 BG、每个 BU 都不一样，有很多差异化需求，你很难用一个标准模式。」

于是他尝试做了很多像低代码平台这样的工具，让企业和员工可以用这样的能力自己去优化业务流程。一定程度上来说，这也体现了组织数字化的价值，能够在未来让组织变得更加透明，释放每个个体的创造力。

重新理解文档

钉钉新的文档产品，似乎有点姗姗来迟，我也直言问他是不是受到了飞书的影响？

他和我说，其实互联网文档已经存在很多年了。钉钉在 19 年的未来组织大会，已经发布了文档，同样源于借鉴了 Notion，甚至是早于飞书。然而在两年之后，钉钉抽调大量骨干人员的去做教育行业的数字化和防疫，在有限的人力下，文档产品并没有投注过多的精力。

而之所以现在又来投入文档，把文档做得更好，也的确是因为环境的变化，让钉钉看到了文档产品的更大价值。他认为，文档这个事情，从根上讲，大家其实都是从 notion「取经」，然后选择了各自不同路径，钉钉也找到了一条有自己特色的道路。

我好奇不穷说的「特色道路」具体指是什么，他谈到了「未来文档」的概念。他认为「未来组织要配套未来文档」，看起来，钉钉有更大的「野心」，想要重新定义文档。而如果让我概括钉钉眼中的未来文档，我觉得有这样两个特点：

首先是超级链接。不穷给我介绍，未来文档能够插入一切，所有互联网的数字化资产都可以集中聚集。只要能看得到的东西，理论上都应该进入到文档，它不是一个传统意义的 word，而是和一个网页一样，什么都可以插入。他谈到「我们现在这个文档可以插入二三十种不同的互联网的数字化的元素，很多办公的业务系统的组件都可以插进来，未来的话，你的聊天群甚至是审批流都可以插入。」

图｜钉钉文档能够插入的要素

在他看来，未来文档一定是跟项目、业务、视频会议是连接在一起的，应该是「活」的，不是孤立存在的时候。文档随时可以互相操作，能够被多项链接。飞书提的是双向链接，它只能连接一层，我们可以连两层，这个文档引用了谁，谁又引用了谁，就往下转两层。另外，不穷还给我演示了钉闪会，文档如何有机结合到会议中，我看到这个产品，也在这次大会中发布了。

其次是小颗粒化，不穷认为，未来文档它每一行都是一个元素。管理颗粒度不是以一篇文章为单位的，而是把文档里面任何一个元素都作为管理单元。换句话说，可以引用一个文档里面的某一行。他强调「现阶段来讲，钉钉正将此作为一个非常清晰的策略和产品去实践。」

在不穷关于文档思考背后，还藏着新的世界观，在业务数字化之下，「所有钉钉上的工作都能以事情为中心聚集起来」。将工作小颗粒化，通过超级连接，最大限度提高效率，让业务运转越来越润滑。而为了实现这个，钉钉将 Teambition 的项目管理能力深度融入到了钉钉。他给我描绘这样的画面：「你点开一个钉钉项目，这时候你会看到跟项目有关的所有的群知识库文档以及项目过程。」

在我看来，业务在交互的过程中，其实本质是数据传递的过程。我问不穷，从数据流的视角来看，业务的数字化阶段是怎么样的？他告诉我，首先要保证数据是活的，能够流动；流动完了以后，你要保证流动背后的连接要建立起来，在此之后，才能实现精准的治理，进而做出正确的管理决策。

他专门向我强调了数据可流动在业务数字化中的价值，钉钉已经可以把 CRM 系统跟公司后台财务系统进行连接。以前老板让员工要两边都录入数据，一个订单数据要录两遍，现在一遍就行了，这解决数据不一致的问题，让数据真正「活」起来，让数据既没有误差，也没有时差。

但一个非常普遍的情况，很多公司数据都留在各个子系统，乃至业务部门中，变成了数据孤岛，数据作为生产力要素的价值并没有得到充分释放。而企业的数字化是行业数字化的基础，后者才是钉钉最终想要到，他之前和提及，企业的数字化一定是「齐头并进」，上下游共同进行，单个企业的数字化只会形成「数字孤岛」。

我觉得，钉钉在业务数字化上其实是在谋求成为「新生产力工具」。而如果让我归纳和总结钉钉在业务数字化上要「钉」的事情，我觉得就是以上提到的三个关键词：小颗粒化、超级链接和数据可流动。

从「钉子」到「膨胀螺栓」

我形容在不穷的思路下，钉钉看起来要越来越像一个膨胀螺栓了。它不只是钉进去，也要固得很稳，甚至是和客户融为一体。不穷挺认同这个观点，还说了一个很有趣的细节，钉钉在给客户作部署的时候，UI 设计也是可以定制化的。

而膨胀螺栓能够如此有力，在于有组织数字化和业务数字化这两个「推进桨」，并且它们是有机结合在一起的，人在事中，事在人中，反而能引爆更大的能量。

我觉得还在于一种不同的理解世界的方式。钉钉面对世界似乎更愿意选择「后退」一些，将自己的价值观和对世界的理解，藏在事情后面，更加专注于「工具属性」。

这在不穷的思考方式也有所映射，他有点「反最佳实践」，他不止一次和我说，没有最佳实践，只有最适合的。你听不到他说，阿里是钉钉的最佳实践。他和我强调，别人的制度全部搬过去是没用的。只有看清楚企业真实的情况，再去搭建适合企业的治理模型，并根据环境变化做出及时的调整，这样的组织才更有生命力。

每个时代都有属于自己的议题，每个人和企业也在选择自己的方式去回答。我觉得钉钉面临的议题的是：全社会都开始数字化转型的时候，作为生产关系的组织数字化该如何进行？

我问不穷「对你来说，更值得解决和兴奋的问题是什么？」他觉得，能够在对整个商业社会全面数字化上找到钉钉的价值，这种普惠，是很大的成就感。